Det här är en intervju som Ante och jag gjorde för Rebellion #3 (som aldrig kom ut). Intervjuade är Anna Burén och Carina Ahlf från Amazon - ett feministiskt fanzine från Umeå som har gett ut två fantastiskt bra nummer! De skriver om utseendefixering, Veckorevyn, pornografi, polisbrutalitet, punkband mm - allt ur ett feministiskt perspektiv. Jag har sorterat ut det jag tyckte var viktigast.
 

Vad gör ni för att motverka pornografi? Du sade att ni pratade med butiksägare...
Carina: Ja, vi har samlat in sådana här protestlistor ett tag nu. Och delat ut dem till affärer. Det har kanske inte gett något resultat än men man måste ju forsätta och komma tillbaka och säga åt dem. Vi hade även en lyckad manifestation på torget.
Anna: Man måste ta steg för steg. Vi börjar så här. Vi börjar på ett jävligt schysst sätt... Vi har snackat om att ha en föreläsningskväll och bjuda in folk, bl a butiksägare. Bjuda in dem och verkligen försöka få dem att tänka och ifall de inte fattar vad vi vill - då får vi visa det på annat sätt! (Senare kommentar: Vi bjöd mycket riktigt in varenda butiksägare i stan. Men inte en en enda av dem vågade dyka upp...)
Henke: Jag tycker det ofta känns som om tjejer vill/ska föra sin kamp för sig själva. Jag menar det finns en hel del killar som håller med men det är som en åtskillnad...
Anna: Det får man ganska mycket kritik för - "Varför ska ni ha era separatistiska kvinnorgrupper?" Men det är viktigt på ett sätt-
Carina: -ifall killar kommer in i gruppen så blir det lätt att de tar över. Det är otroligt konstruktivt, givande och stärkande att arbeta i basgrupper.
Anna: Samtidigt måste man tänka på att det är jätteviktigt med samarbete. För det skulle lätt kunna bli så att man bara drar sig till kvinnogrupper och jobbar med kvinnofrågor.
Carina: Jag skulle vilja att fler killar engagerade sig i den här kampen!
Anna: Det rör ju även er, ni har ju era könsroller att leva upp till! Vissa ideal, krav osv, vilket är lika hämmande för er som det är för oss...  Det skulle vara mycket skönare om vi alla bara slapp allt sådant.
Henke: En annan sak, man får ofta höra band säga; "Starta band ni också tjejer!" Varför måste det vara tjejband och killband? Det är inte så många band som mixar. Detta borde inte hända inom den här rörelsen (det är väl en sak ifall företagen på MTV sätter ihop ett Spice Girls, men vi är ju punkare goddamnit!!).
Anna: För det första så är det väl bara att konstatera att faktumet att ordet "tjejband" existerar bara bevisar en sak: enligt normen består ett band av killar. I ett patriarkalt samhälle är ju mannen norm och kvinnan undantag.  Och här i Umeå är det  väldigt dominarat av killar på scenen. Men det finns en massa tjejband i stan. Vi spelar till exempel i ett. Men de syns inte lika ofta som de borde, vilket är väldigt synd.  Kanske kan det delvis bero på att det är fler killar som håller på med musik, från början alltså.  Fast tjejer får ut lika mycket av musiken och vi behöver lika mycket utrymme och inflytande som killar, på alla fronter - även inom punkscenen.
Carina: I vårt band var det ingen som kunde spela från början så vi började lära oss tillsammans...
Anna: Men att det ska behöva vara tjejband/killband - man vill ju bli bedömd som band först och främst, inte efter vilket kön man har.

Henke: Okej. Ni hade en intervju med Nina Björk (feminist/författare) och pratade om utseendefixering. Hur förhåller ni er själva till detta? Skäms ni ifall ni rakar benen?
Anna: Jag rakar inte benen faktiskt, men... under armarna.
Ante: Men det är mer hygieniskt egentligen.
Anna: Ja, jag har svårt att sluta med det faktiskt.
Carina: Det går så mycket deo annars!! Anna: Jag har mascara på mig nu. Och det är klart man känner sig töntig då, eftersom man förespråkar att- Jag menar, jag sminkade mig mycket mera förr än vad jag gör nu.
Henke: Folk förväntar väl sig att ifall man ska vara emot något så ska man ta avstånd helt.
Anna: Men man kan inte vara så jäkla hård mot sig själv. Man måste ändå inse att man blivit uppfödd i det här samhället och fått lära sig allt det här. Jag har formats och tagit min identitet och blivit den jag är. Och när man sedan upptäcker att; "faan va fel allt det här är" - då är det jävligt svårt att bara bryta alla sin vanor.
Carina: Det är klart man har komplex över sitt utseende men man försöker ju att sluta bry sig så jävla mycket...
Ante: Men ett påstående som; "om man tycker att man själv ser bra ut så får man bättre självförtroende" - vad säger ni om det?
Carina: Man blir ju mer uppskattad i vårt samhälle om man ser bra ut.
Anna: Ja men VAD blir man uppskattad för då? Det viktiga är att man har så mycket att förlora på att vara utseendefixerad - det tar mycket av ens tid, man går runt och tänker på det - man mår dåligt! Man måste komma till insikt med att jag är jävligt bra! Mitt utseende är en bagatell. Visst, man kan komma långt på sitt utseende men det är ett skört sätt att ta sig fram. Någonstans kommer bubblan att spricka.
Ante: Men ni färgar ju håret t ex. Varför inte vara nöjd med det man har?
Carina: För mig handlar det om förändring. Jag blir så less av att se mig själv varje dag. "Nu måste jag göra något nytt - jag färgar håret!" Man ledsnar ju på sitt eget utseende. Det är inte för att se bättre ut som jag färgar mitt hår.
Henke: Men tjejer som rakar av sig håret - det kanske inte är så provocerande nu, men för några år sedan... Min morsa och deras generation fattar det inte, det finns inte för dem; Tjejer ska ha långt hår!
Carina: Mmm. Man kan vara lite rädd ibland och tänka; "Är jag kvinnligt nog?" Men det är det som man måste få bort!
Anna: Ja precis. Men bara för att man är medveten och har förstått allt det här med våra olika roller som män/kvinnor betyder inte att man helt plötsligt måste kasta av sig sin kvinnlighet som man verkligen har fostrats in i. Men om man är medveten om att det innebär en massa skit och hyckleri också, så tror jag att det kan hjälpa enväldigt mycket. Då kan man i varje fall arbeta med att bli av med den fixeringen som man har på sitt utseende och tänka mer på sina inre
kvaliteter.
Ante: Är det okej att sminka sig vid vissa tillfällen, t ex ifall man ska på en fest eller ett bröllop?
Anna:  Jag tycker det är upp till var och en att bestämma vad som är okej...
Henke: Det handlar väl mer om att ha kontroll över hur man ser på det själv. De som måste stå framför spegeln och spendera
en timme varje morgon för att sminka sig och hela dagen innebär saker som att tänka på att dricka light-drycker, sallad till lunch, träningspass osv - då kan man fråga sig ifall man fortfarande har kontroll.

Henke: Jag satt och såg på Våra Värsta År häromdagen och det är ju egentligen en serie som lever på att driva med könen - män/kvinnor. Det är ju på ett skämtsamt sätt men det upprätthåller ju ändå- samma som med porr eller våld på TV/video - de flesta kan se på det och skilja mellan vad som är verkligt och på video men det upprätthåller ändå synen på kvinnan och påverkar toleransen för våld och ens syn på sex. Det formar våra åsikter och uppfattningar. Precis som när man inom sin kompiskrets drar ett skämt om bögar. Man vet att alla är emot homofobi men ändå drar man ett skämt om homosexuella - alla tycker det är okej/kul. Men det upprätthåller ändå våra uppfattningar eller egentligen fördomar om homosexuella...
Anna: ...Det är ungefär som när folk använder "det var bara ett skämt" som en undanflykt från vad de har sagt. "Kalla inte min kompis för hora!" "Ja men det var bara ett skämt..." Det är inte kul! Man blir så jävla less. Om man är emot porr t ex; "Vaddå är du pryd!?! Är du rädd för sex?" (suck). Det är alltid det där. Och det vanligaste sättet för få vara rasistiskt eller sexistiskt är ju att säga; "Ja men det var bara ett skämt!".
Carina: Som när The Kristet Utseende var här. De har ju en låt som heter Quinna och texten går typ "Kvinna, luder..." osv , och så var det en tjej som stod längst fram och diggade när de körde den låten. Och en kompis till oss snackade med en kille som följt med den där tjejen och han sade att Kristet Utseende hade sagt att de tyckte att hon var så cool eftersom hon gillade den där låten. Men då tyckte vår kompis att hur kunde hon göra det?! Och han svarade; "Ja men hon har väl humor!" Liksom?!?!
Anna: Man måste ju ha självironi och självdistans men det är ganska ofta man får höra att man inte kan ta ett skämt.
Ante: Man kanske inte tar illa vid sig men det är inte roligt heller; ifall man är vegetarian: "Vill du ha en korv?" Jag tar ju inte illa upp men jag kommer inte att äta en korv heller.
Anna: Ja precis, dom tycker det är så kul!!
Henke: Men som t ex när jag ser på Melrose Place med dem i min korridor. Varje gång de drar ett skämt om han som är bög vet jag att de kommer att fortsätta på den linjen. Varje gång jag inte säger någonting kommer de inte att få en tankeställare eller en möjlighet att komma in på en annan väg.
Anna: Ja, det är frustrerande... Just det där att folk kan häva ur sig vad fan som helst och sedan kan de ju alltid ursäkta sig med att hävda att det var ett skämt. Det har blivit en alltför vanligt ursäkt.

Ante: Jag kan ha fel  -men det känns som om många av de tjejer som är på HC-konserterna bara är där för att kolla på någon kille eller för att det är där allt folk är den kvällen. Inte för att de är inne i musiken. På t ex hardcore-hyllan på skivbutiken så står det sällan en tjej och bläddrar bland skivorna...
Anna: Jag håller inte med om det. Musiken är heller inte den enda anledningen att gå på konsert, om än den största. Det finns väl folk som inte bryr sig så mycket om musiken utan är där för att träffa folk, och jag kan inte se nåt fel med det. Och det är knappast någonting könsbetingat... Men det är väl så att det är fler killar som spelar punk och det är trist.  Men jag tror inte det beror på att tjejer inte tar till sig musiken utan for att det är mest killar som spelar, då drar det till sig mer och mer killar och det blir svårare som tjej att komma in. Och samtidig tycker säkert många tjejer att det där är inte riktigt vårt område.
Henke: Precis, jag tror det har ganska mycket att göra med uppfostran. Min pappa ropade ju på mig när Twisted Sister spelades på TV och jag tyckte de var astuffa. Min syrra fick en Barbiedocka. Hon skulle sjunga i en kör - och jag fick en elgitarr...
Anna: Men det håller väl på att förändras nu...?! Jag tycker det känns så. Det har blivit mera acceptabelt för tjejer att lyssna på lite udda saker men det är fortfarande ganska mansdominerat. Men ni (killar) har ju blivit uppfostrade till att ta för er och göra saker, vara aktiv. Medan vi har fått lära oss andra saker...
Henke: Men jag tror att ifall man tar en kille och en tjej som är tre-fyra år så bör de vara lika aktiva och nyfikna, utforskande osv. Men killen tillåts göra saker medan tjejen blir tillsagd att inte vara likadan som killen.
Anna: Ja, det är det hära med "åh, den lille vilden" och tjejen "den lilla prinssessan." Det är ju fortfarande så, det är ju tragiskt. Hur bryter man dessa mönster? Man måste ju vara medveten... Vi var påen kvinnorhelg och där fick vi lära oss en grej om kroppsspråk. Det här är ett klassiskt sätt för oss tjejer att sitta (hon demonstrerar en ställning med korsade ben, huvud vilandes i händerna och armbågarna mot knäna; en ganska hopsjunken ställning!). Och killar de lutar sig tillbaka, särar på benen. Det är ganska roligt att sitta som en kille ifall man är tjej för att folk förväntar sig inte det. Man kan få höra diverse intelligenta kommentarer typ "Vad fan sitter du och brasar för?". Ifall du testar att sitta som tjejer gör märker du att det blir svårt att andas rikigt - men ifall du sitter som killar så är det ingen konst. Och det känns så planerat! Som om det fanns något system-
Carina: -för att göra det svårare för kvinnor att andas!!! (lite ironiskt sagt)

Henke: Hur tycker ni killars syn på tjejers sexualitet är (generellt sett)? Hur killar resonerar om tjejer. Är vi influerade av porr i vår uppfattning av kvinnors sexualitet?
Anna: Det är ju väldigt olika... Häromdagen var det en kille som på fullt allvar sade till en kompis: "Fan det måste du ju fatta! Ifall du har sex med en kille första kvällen så är du ju ointressant sen. Då är du avklarad!" Det är klart det finns många schyssta killar som behandlar tjejer bra men det finns ändå kvar... Liksom, du kan bli kallad hora ifall man råkar hångla med en kille på fel ställe. Många killar ser däremot positivt på att bli kallad bock. Angående porr... Om man är ute, så händer det jävligt ofta att något slem kommer fram och tar på en eller frågar ifall man ska följa med hem. Man ska faan slippa sånt! Man går ju ut för att ha kul. Sedan är det ju jävligt många killar som är inne i sin roll som 'man'; de brer ut sig, tar mer plats, pratar högre, lyssnar dåligt när tjejerna pratar osv. Men det är ju på det sättet de har blivit uppfostrade och behandlade av-
Carina: -blivit utsatta för andra killar som de måste hävda sig mot och göra likadant som...
Henke: Precis som många tjejer är oroliga över att vara "kvinnlig nog" så är de flesta killar livrädda för att uppfattas som feminina...
Anna: Ja, ni har ju krav på er precis som vi. Vilket är jävligt begränsande... Sedan verkar det vara, inom vissa krestar, tufft att typ: "jag fixar den där tjejen" och sedan gå fram och tafsa påbrösten- men berätta om den där killen på Draggen!
Carina: Ja... Jag var på Draggen (krog) och så var det två lumparkillar (lumpen! men? där lär man sig väl bara bra saker!?! och den ene ropade: "Öh, du grynet!" Liksom; pratar han med mig eller? "Är du inte lite framtung med de där grejerna i ansiktet?" (piercing). Jag orkade inte tjafsa utan gick bara därifrån.
Anna: Men man måste säga ifrån ibland, t ex ifall någon kommer fram och tafsar på en. Jag menar, de tar ju på ens kropp! Ifall du tar en öl ifrån någon så skulle de ju tända direkt! "Va faan gör du?!? Tar min öl!" Man måste ju tänka så. De tar ju ändå på ens kropp. I varje fall viktigare än en öl! Jag tror det räcker med att man frågar; "Va faan håller du på med!?!?" Man ser lite stöddig ut och kollar på killen, rakt in i ögonen. Och sedan ifall han inte fattar kan man ju-
Carina: -slå en flaska i huvudet på han!!
Anna: Hahaha!! Nej, men det är jättebra ifall man lär sig försvara sig själv. Att kunna markera att här går gränsen. Så här får du inte göra. För att ifall man inte säger till ordentligt så tror killar att man kan fortsätta gå och tafsa på tjejer. Man måste ryta till. Om man t ex sitter och dricker öl på en krog, bara tjejer - så kan det komma fram en kille och säga: "Sitter ni här alldeles ensamma?" Typ, vadå ensam? Bara för att det inte finns någon man! Att man liksom bara sitter där och väntar på att någon ska komma och ragga upp en... Helt absurt. Eller ganska lustigt...

Avslutning;
Anna:  Att vara medveten om att vi lever i ett patriarkalt samhällesom förtrycker kvinnor, det ger en så jävla mycket! Alla de här tankarna och känslorna man har, de kan man hitta böcker om - där det finns skrivet om. Sedan är det jävligt skönt att komma tillsammans med andra tjejer och snacka.Jag är jätteglad över att vara feminist. Det känns som en jävla styrka - som ingen kan ta ifrån mig heller! ...Många tror att ifall man är feminist så är man bara det och inget mer. Men vi strävar inte bara efter jämlikhet mellan könen eftersom det ändå inte kan uppnås i det har samhället som det ser ut idag. Det är mycket som måste ändras på och jag önskar att alla var medvetna om den del de kan utgöra i kampen och hur stärkande det kan vara. Vi har fokuserat oss på kvinnokampen eftersom vi brinner för den och känner att vi har mycket att tillföra där.

Frihet åt alla, jämlikhet och systerskap.
 

AMAZON c/o: Burén, Paradisgränd 47, 903 63 Umeå. e-mail: Amazine@hotmail.com - pg: 441 22 52-1 AMAZON kostar 10:- plus porto. För tillfället ligger Amazon på is eftersom 3/5 av medarbetarna är ute i världen och vidgar sina vyer. Vi vill ha hjälp att driva Amazon vidare och är mycket tacksamma över redaktionellt bidrag av alla sorter. Till exempel vore det underbart med lägesrapporter från landets hörn. Skriv!